Обсуждение:Претензии к руководителю Службы регистраторов

Материал из Wiki.IRCLine.RU

Перейти к: навигация, поиск
Страница обсуждения
Данная страница предназначена для обсуждения.
Как пользоваться этой страницей

Пожалуйста, не забывайте добавлять в конец своего сообщения подпись (4 тильды):
--~~~~


Содержание

Пожалуйста не начинайте писать с пробела. С пробела начинаются цитаты, а не обычный текст.

Жалобы

Моё мнение и просьба.

Убедительная просьба пересмотреть должности занимаемые главой регистрационной службы и оператором сети (Снег) и понизить его в должностях. Привышение своих полномочий; не исполнение своих служебных обязанностей; угрозы в адрес BNC опов. Как руководитель регистрационной службы он не компетентен: в наборе операторов регистрационной службы; не следит за порядком на #reg Как оператор сети не был замечен в работе. Так же было с его стороны злоупотребление своими возможностями для проникновения на канал не относящийсяк его квалификации с последующими угрозами и оскорблениями, что не допустимо для человека его положения. Если у него такое отношение к BNC опам, то какое же тогда отношение у него к пользователям?! Операторы сети должны быть примером для подрожания и вызывать уважение у пользователей! Но оператор сети (Снег) - это плохой пример для подражания и уважения не вызывает. От сюда вывод: он не пригоден к занимаемым им должностями. И тем более не достоин быть оператором сети.Любимка 14:26, 19 октября 2009 (MSD)

Опять никакой конкретики. Где именно превышение полномочий, неисполнение обязаннностей и угрозы? Где некомпетентность? Приведите что ли журналы какие-нибудь или опишите КОНКРЕТНО ЧТО ИМЕННО было сделано\не сделано. Как я уже говорил, жалобы вида "всё плохо" рассматривать очень сложно. --JSergey 15:02, 19 октября 2009 (MSD)

К сожалению, выбранняй нами "вожак" службы регистраторов оказался не тем лицом, который может править какой-либо службой. Лично у меня имеется к нему ряд притензий. 1) Баны на канале #reg и #regop выдаются по личным причинам. 2) Оскорбление и унижение операторов иных служб (в данном случае, операторов официального BNC-сервера) с указом на то, что они все ничтожество, а он будто-бы Бог, причем такое отношение началось именно с того момента, как Снегу присвоили статус ирк-оператора. 3) Наш руководитель спешит с раздачей статусов. В одном из случаев мне показалось, что изначально он хотел присвоить статус только по личныи симпатиям. 4) К сожалению, статус на канале #reg не присваивается тем юзерам, которые на самом деле его достойны. Не могу утверждать точно, но могу предположить, что в некоторых случаях это так-же связано с личными антипатиями. 5) Снег ведёт себы неадекватно с операторами службы регистраторов (унижения, оскорбления, хамство). –tutti-frutti

Приведи пожалуйста журналы, где видны баны, основанные на личных причинах, оскорбления операторов других служб и неадекватное поведение с регистраторами. Как и предыдущем сообщении отсутствует то, что можно рассматривать. --JSergey 16:47, 19 октября 2009 (MSD)
Пример бана на #reg - Clо. Когда у Снега спросили причину бана он ответил: "А зачем он там нужен?". Думаю, что многие из BNC-опов могут поттвердить, что Снег вёл себя с ними некорректно и даже дерзко. Хамство не раз проявлялось и ко мне и к другим операторам службы регистраторов(думаю, что если они захотят, чтобы кто-то об этом узнал, то сами сообщат Вам). JSergey, к сожалению, такое поведение за Снегом замечается, когда Вы отсутствуете. --tutti-frutti
Большую часть пунктов тяжело прологировать, т.к. предметы обсуждения охватывают большие сроки. По поводу справедливости раздач статусов, например, ничего доказать практически невозможно изначально и здесь, в общем-то, вполне можно полагаться на слова какой-то части команды. То же самое можно сказать о "примере для подражания", и компетентности, т.к. по одному-двум случаям об этом и вовсе не судят. А вот логи с оскорблениями и унижениями действительно стоило бы поискать. Мне кажется, что вопрос вполне может быть решен с логами "дурного поведения" и мнением большинства по остальным пунктам.--shur1k 17:20, 19 октября 2009 (MSD)
Насчёт раздач статусов я согласен, в принципе насчёт некомпетентности тоже (тут нужны не столько журналы, сколько примеры очевидно неправильных решений). Компетентность это всё-таки сложный вопрос, хотелось бы разобраться с якобы имевшим место быть хамством и превышением полномочий - тут журналы однозначно должны быть. --JSergey 17:27, 19 октября 2009 (MSD)
Сейчас тут привели примеры, которые были разобраны давным давно, а именно после назначения Снега в качестве администратора службы операторов. Да, действительно, имели место нкоторые нарушения, но и меры соответствующие были приняты. Сейчас у операторов бнц осталась личная антипания, упирающаяся корнями именно в то время.Что касается банов пользователю Clo, то я бы и сам оставил этот бан, т.к. очень часто этот пользователь вел себя крайне некорректно.По поводу назначений статусов - многие пользователи помогают гораздо больше нынешних операторов и им вполне обосновано дают статусы, а вот с некоторых имеющихся операторов пора бы статусы снять. Archangel 17:35, 19 октября 2009 (MSD)
Я полностью согласна с выше сказаным tutti-frutti да после того случая когда Снег нам грозил нам изменить правила, менял топик на #bncop,обходил пользуясь служебным положением бан,у меня осталась антипатия. А вот насчет докозательств "логов" к сожалению думаю это будет проблематичнее,так как он говорит это все за глазами,а как он вел себя на #bncop мы можем предоставить --Hrumka 17:51, 19 октября 2009 (MSD)

Раз данный вопрос поднялся, значит имел место быть массовый характер недовольства. Данный вопрос довольно часто поднимается в обсуждениях с пользователями в последнее время. Сам лично я был против назначения Снега на должность администратора службы и уж тем более выдачи ему статуса ирц. оператора.

По существу комментариев хочу заметить, что вопрос о претензиях имеет начало со времени назначения, а значит учитываются все проступки Снега, как администратора сервиса регистраторов. По моему субъективному мнению именно он является виновником взаимной неприязни бнц и регистрационной служб. из за его выходки мнение о рег.опах теперь неготивное.

По поводу его работы хочу заметить, что администратор, глава, лидер - это прежде всего человек, который набирает достойную и слаженную команду, способную решать текущие вопросы в отсутствие него. Либо сам присутствовать в сети. К сожалению из рег.опов никто не имеет статуса выше 2го разряда и 3 уровня доступа на боте. (по крайней мере я не замечал таких, не считая Арха и ЖСа). Действительной деятельности по регистрации я так же не наблюдаю. Регистрируют пользователей лишь немногие из способных. сам же канал #reg превратился из канала службы в чат для бесед и разборок, хотя сам факт нахождения на данном канале должен обязывать пользователя вести себя соответствующе (как пример - #help, где субардинация и иерархия построена так, что приятно там находиться, не без активной работы администратора службы помощи).

Своих статусов Снег добивался и использовал лишь в корыстных целях. Никакой работы после назначения его на должность я не наблюдаю. В обсуждении до сих пор висит ПРОЕКТ правил службы, хотя она действует уже довольно давно.

В заключении хочу сказать, что это лишь беглый мой взгляд на проблему без глубокого ее анализа, после некоторого отсутствия в сети. --fab 18:10, 19 октября 2009 (MSD)

Руководитель в контексте занимаемой должности

Хотелось бы поговорить о службе регистрации, которая находится не в самом лучшем состоянии в настоящий момент. Людей, которые могут что либо подробно объяснить, разжевать, не пользуясь цветными скриптами, и понимающие, о чем они на самом деле говорят, осталось очень мало. Служба сейчас больше напоминает бассейн с голодными пираньями, которые налетают на новичка в надежде поблистать и выпросить статус.

(время логов GMT+10)
Mon Oct 05
[03:25:16] <Печкин> *ОДОБРЕНО* Идентификатор: general; номер проверил: Снег
[03:25:35] <друид> Это все?
[03:25:54] <Снег> Клиент надо настроить
[03:26:14] <Снег> Ща обьяснит кто нибудь как
[03:27:05] <Снег> Кто желает +?
[03:27:15] <Устафшэе> Я
[03:27:17] <Устафшэе> :)
[03:27:29] <Устафшэе> Желаю прежний разряд)
[03:27:32] <Снег> Работай
[03:27:55] <Устафшэе> Кого там регистрируем?
[03:28:07] <Устафшэе> Ага,вижу
...
[03:28:34] <Устафшэе> ..:: друид ::.. слушай внимательно
[03:28:39] * Udav меняет ник на Blef
[03:28:48] <Снег> Будешь активен, верну разряд
[03:29:07] <EJIeKTPoHuK> Я тож не откажусь:)
[03:29:15] <EJIeKTPoHuK> От +:)
[03:29:26] <Устафшэе> ..:: Снег ::.. на жмирке 0.34 ник тоже можно в пароль?
[03:29:53] <EJIeKTPoHuK> Да
[03:29:54] <Снег> Я некому непротив дать + помогайте и все
[03:30:02] <Снег> Можно
(тот же день)
[04:15:28] <Blef> Она у меня хлеб отбирает:(

Привлеченные Руководителем Службы регистрации люди не понимают для чего они в ней находятся. Статус и swhois? Никто из них зачастую даже не задумывается о том, что перебивая одного работающего и объясняющего (пусть даже по своему, но так, что пользователю понятно) регистратора, можно полностью сбить с толку пользователя.

Mon Oct 12 
[02:30:31] <Снег> И команда нетакая... И пароль надо отличный от ника
[02:31:40] * Arctic меняет ник на Arctic[aw]
[02:31:59] <ухтой> Лучше всего использовать комбинации из букв и цифр, их очень трудно подобрать
[02:32:26] <Razzetka>  /ns register razzetka.ru
[02:32:51] <EJI|авуй> и без пробела перед /
[02:32:52] <ухтой> Razzetka: пробел в начале удалите
[02:32:53] <Снег> Пробел до команды ненадо
[02:34:07] <Razzetka> Б
[02:34:26] <Razzetka> То надо, то не надо!

Очевидно, что работа, проводимая Руководителем, не приносит плодов. Я не берусь делать выводы о наличии/отсутствии такой работы, либо о её направлении. Но результат налицо.

P.S.: текст назрел после просмотров логов канала #reg за последние полтора месяца, проведенный по просьбе людей, сидящих с телефонов и не имеющих возможности предоставить логи в доказательство своих позиций. Я не нашел ничего, что могло бы помочь им, но утвердился в собственном мнении, что служба регистрации чуствует себя не ахти.

P.P.S.: не считаю что указанные мной недочеты должны повлечь отстранение руководителя, но тем не менее меры по оздоровлению службы было бы неплохо предпринять. --Kacnep 18:46, 19 октября 2009 (MSD)

хоть я сейчас и не так часто бываю в сети (большие личные проблемы,)почитал ваши суждения и решил тоже отписаться. сказать честно, никаких существенных доказательств я не увидел. только выражения: какой Снег плохой, он нарушает правила, он не справляется со своей должностью, он меняет топики, обходит баны и т.п. а где же факты, товарищи? без доказательств это всего лишь пустые слова... команда бнц его вобще готова живьём сожрать из-за личной неприязни.

Любимка, ты тут кучу всего интересного понаписал, про превышение своих полномочий, угрозы, но не привел ни одного факта, который бы подтвердил твои слова. полить человека дерьмом грязью каждый может. улыбнуло :)

Hrumka, аналогично, ни одного доказалельства, ни одного лога. поэтому без комментариев. читай выше.

tutti-frutti, аналогично, читаем выше. по всем отписавшимся пробегать не буду, т.к. долго и нудно

теперь о каналах регистрации.. да, я согласен, что Снег очень торопится с выдачей статусов, но администратор службы он, а не Вы. поэтому это его дело, как распоряжаться стататусами. вы говорите, что канал превратился в чат? так какого фига Вы сами там не прочь пофлудить? пока правила ещё не дописаны (хотя давно прора их уже дописать) соблюдайте хотя бы "стандатные" почти на всех каналах: не флудить и т.п. и не будет Вам никакого чата.

единственный человек, который предоставид логи - Kacnep. и первый лог, сказать чесно, удивил. наверно есть ещё множество логов, но почему-то никто больше их не предоставил. думаете справитесь с обязанностями Снега лучше - вперед.--Absurd 22:05, 19 октября 2009 (MSD)

Лог

[20:50] --> Снег (Diezzz@music.fan) has joined #bncop
[20:50] * ChanServ gives channel operator status to Снег
[20:51] <Снег> Здравствуйте
[20:52] <Снег> Повторюсь. Служба bnc стала оффициальной и решения несет администратор службы и администрация сети
[20:53] <arT> Снег: в данный момент решение несет заместитель администратора службы
[20:55] <Снег> Такс. Пашке бнц дать надо. А почему нет?
[20:55] <Hrumka> а на каком основании?
[20:55] <Igor> не не надо
[20:55] <Hrumka> мы должны ему дать?
[20:56] <Igor> он тут фокусы устраивал, друзей засылал матюкатся на канал
[20:56] <Снег> Основание? Идент зареген, нарушений сети нет
[20:56] <Hrumka> нарушения сети было
[20:57] <Снег> Было. Щас нет.
[20:57] <Igor> Снег, я лично видел как все было, мне не надо доказательств
[20:57] <Sweet^dream> » Снег » У него есть другие нарушения. И этого достаточно чтоб не выдавать ему акк.
[20:58] <Hrumka> Операторы BNC-сервера имеют право отклонить любую заявку на создание, если считают предоставление аккаунта данному пользователю нежелательным
[20:59] <Sweet^dream> И если на то пошло то решать об выдачи,занесения,удаления из бэдлиста старшим администраторам бнц.
[20:59] <Hrumka> это прописано в правилах
[20:59] <Снег> Счастье поступила по решение администрации сети
[20:59] <Sweet^dream> У вас Илья свои дела на реге,здесь свои.
[20:59] <Снег> Правила?
[21:00] <Снег> Ну сменим правила
[21:00] <Hrumka> она там пусть выполняет что ей скажут но тут нет
[21:00] <Hrumka> на реге да
[21:00] <Hrumka> а тут есть непосредственные администраторы
[21:00] <arT> Снег: смените и тогда поговорим
[21:01] <Снег> Я имею право сменить правила ваши
[21:01] <Igor> Снег, тут жс командует, ну может еще арх и пара человек. не ваш сервис.
[21:01] <Hrumka> » Igor » полностью согласна
[21:01] <Снег> Ваш? Вы не понимайте, в какой роли щас я?
[21:02] <Hrumka> нет не понимаем
[21:02] * ***
[21:02] <Hrumka> кто вы тут
[21:02] <Hrumka> и какое отношение вы имеете к бнц
[21:02] <Igor> Admin Reg Team
[21:02] <Снег> Бнц- оффициальное. Значит отношение имею
[21:03] <Arctic> хм
[21:03] <Sweet^dream> » Снег » Какое отношение ты имеешь сюда? Ты администратор бнц вместо JS?
[21:03] <Igor> оно не подчинено другим сервисам
[21:03] <Снег> Ух вы как без админа то...
[21:04] <arT> заместитель есть
[21:06] <Igor> Снег, твое появление помешало нашему обсуждению
[21:06] <Arctic> i!i Снег i!i ты всего лишь руководитель другой службы. здесь тебе разрешили быть только в качестве наблюдателя
[21:06] <Снег> Я уже оффициальный представитель администрации сети
[21:06] <Arctic> не ставь себя наравне с администраторами сервисов
[21:07] <Снег> Ставлю. Не вам это обсуждать
[21:07] <Arctic> мы подчиняемся администраторам сервисов
[21:09] <Снег> Никаких решений пока. Придет Сергей, ему думаю поверите
[21:09] <Igor> Снег, решение будет
[21:09] <Igor> каким бы оно не было
[21:09] <Снег> Небудет
[21:10] <Igor> ибо это твой косяк, в принципе
21:10] <Снег> ?[22:09:07] -ChanServ- Your nick (Снег) has been removed from the #bncop AOP list
[21:10] <Igor> этот ангел
[21:10] <Снег> Косяк? Ещо непоняли вы
[21:10] <arT> непонятливые..
[21:10] <Arctic> i!i Снег i!i что ты хотел этим показать?
[21:11] <Снег> Мне статус ненужен. Будет надобность, зайти знаю как
[21:12] <Снег> Ангел юзер сети IRCLine.Ru
[21:13] <Снег> И права у него такие же
[21:13] <элeн> Давать или не давать акк это наше дело,а не как не админов #rеg
[21:14] <Arctic> i!i Снег i!i ты опять пришел настаивать на выдаче акка?
[21:15] <Снег> Настаиваю на выдаче акка
[21:16] <счастье> Снег Хм
[21:16] <Arctic> в выдаче акка отказано и точка
[21:18] <Arctic> i!i Снег i!i к сожалению в данный момент ты не можешь повлиять на это решение. твой статус не определен
[21:19] <Снег> Тыкнуть?
[21:19] <Снег> /ns info Снег
[21:20] * ChanServ sets mode +a #bncop Igor
[21:20] * ChanServ gives channel operator status to Igor
[21:20] * Igor sets ban on *!*@music.fan
[21:20] <Arctic> я не вижу там ничего интересного
[21:20] <Hrumka> он сможет сидеть тут..
[21:20] <Снег> Ммм сам уйти могу, когда захочу
[21:21] <Arctic> только статус оператора сервисов
[21:21] <Снег> Завтра посмотрим
[21:21] <Sweet^dream> :-) а я и смотреть не хочу. Для меня не значит что есть статус то авторитет.
[21:21] <Arctic> приходи завтра
[21:21] <Снег> Ждите решение Сергея
[21:21] <-- Снег (Diezzz@music.fan) has left #bncop--Hrumka 09:30, 20 октября 2009 (MSD)
Да, в данном случае претензии очень и очень обоснованы, но как уже отмечил Archangel ранее этот случай был рассмотрен и сделано разъяснение о недопустимости подобных действий. Встречалось ли подобное позже? --JSergey 10:49, 20 октября 2009 (MSD)
да были еще стычки когда он приходил выяснять насчет идентификаторов orgazm и femida,а также приходил и говорил какое бнц удалять из за двух идентов Body,и менял топик на #bncop. вот этих логов у меня нет--Hrumka 11:19, 20 октября 2009 (MSD)

Обратите внимание

Что можно сказать про руковадителя Снег.... Этот человек часто отсутствует, не принимает участия в управлении каналом, т.к заходит и прописывает статус. Обещал написать правила более 2ух месяцев, привликает пользовательское внимание строкой is an IRC Operator , использует флаг +h - хотя на сколько мне известно, он не является хелпером и должен его снимать... Постаяные конфликты с бнц операторами.. Даже на данный момент уже около недели отсутствует и Вообщем не прнимает участия в развитии / улутшения сети , развитие службы © riffik --Hrumka

Есть журнал разговора, где было привлечение внимания к строке "is an IRC Operator" (кроме отправленного выше)? --JSergey 18:14, 25 октября 2009 (MSK)
Как сказала ниже Любимка их к сожалению нет , если бы были соответственно их бы выложили. И будте любезны, перед вынесением решения подумайте, о дальнейшем существование службы с данным рук-вом(возможен уход операторов не по своей воли) riffik 18:58, 26 октября 2009 (MSK)--
Флаг +h ставится всем операторам по умолчанию, таковы настройки сервера. Нет правил, по которым оператор обязан этот флаг снимать, но о том, что он не необходим я уже сообщал кодеру, надеюсь это будет учтено в новой версии ПО сервера.
Касательно того, что логов нет - я просил подробно двух участников события написать мне в приват что как и когда (своими словами, но подробно как логи, если бы они были), до сих пор никто ничего не написал Archangel 19:12, 26 октября 2009 (MSK)
Флаг +h и впредь должен ставиться всем операторам по умолчанию. Откуда вдруг ассоциация с хелперами? Этот флаг говорит о том, что данный пользователь может предоставить помощь в рамках сети, совершенно неважно, какого рода. И хелперы здесь совершенно ни причем, не надо на них зацикливаться. Надеюсь, предположение о его излишестве "не будет учтено в новой версии ПО сервера" (с) :)--shur1k 22:00, 26 октября 2009 (MSK)

Обратите внимание

Легко сказать "предоставьте логи" но вы не учитываете,что на телефоне они не сохраняются. Понимаю что вам нужны доказательства в полной мере,но и мы то не со "стороны" пользователи и вы нас немного знаете. Смысл нам делать наговор? При этом у нас небыло нарушений никаких и предупреждений. Да и бардака такого нет на #bnc как на #reg что в полной мере показывает "работу" руководителя регистрационной службы. Да и почему не стали поднимать этот вопрос сразу при его нарушениях,а только спустя пару месяцев? Вы обошлись только выговором и то это только с ваших слов. Смысл сохранять логи если не принимаются меры?!@Любимка --Hrumka
Пока ваши доводы основываются на том, что было пару месяцев назад, о том, что давно разобрано и меры соответсвующие были приняты. Если после тех событий у вас есть претензии, то предъявляйте их обоснованно, если нет логов, то подробный рассказ с привлечением действующих лиц. Пока кроме разговоров о том, что нарушения были, никто ничего не предоставил (не рассказал в подробностях) Archangel 19:16, 26 октября 2009 (MSK)
Нам нужны не доказательства в полной мере, а нам нужно понять что именно вам не нравится и кто в этом виноват. Ну нельзя не имея вообще никакой информации разработать план устранения недостатков в работе службы и администратора. Дело не в доверии к вам. Вопрос о поведении на канале #BNCOP был поднят давно и рассмотрен тогда же, но не выносился на общее обсуждение. Были приняты меры (разъяснение о недопустимости подобных действий). --JSergey 19:23, 26 октября 2009 (MSK)

Наше мнение

"К сожалению во время его последнего захода при котором было оскорбление,смена топика никого из старших операторов небыло,так же небыло никого кто имеет доступ на данный канал. Нас было 2-е иначе бы он вел себя по сдержанней. Но все знают о его смене топика на канале @ Любимка  ::и еще одно уважаемый Archangel как выше я написала у нас были стычки и после этой ситуации с руководителем службы регистрации мы были вдвоем с Любимкой на канале и мне очень жаль что у меня не осталось логов когда были смены топика на#bncop и оскорбления --Hrumka 20:55, 26 октября 2009 (MSK)
Если после тех событий у вас есть претензии, то предъявляйте их обоснованно, если нет логов, то подробный рассказ с привлечением действующих лиц. Пока кроме разговоров о том, что нарушения были, никто ничего не предоставил (не рассказал в подробностях) об этом я вообще слышу первый раз...--Hrumka 21:34, 26 октября 2009 (MSK)

Предложения

Предложение от JSergey

Выше написано что управление службой неэффективное. В связи с этим предлагаю назначить заместителя руководителя службы регистраторов\регистрации с тем чтобы он принял необходимые на его взгляд меры для улучшения работы регистраторов. Через какое-то время можно будет сделать вывод. --JSergey 19:25, 26 октября 2009 (MSK)

Я вот думаю, что раз такое дело, то пусть операторы службы регистраторов сами выберут себе руководителя. --BorgKing

Поддерживаю BK , но конфликт с БНЦ операторами может решить только сам Снег (и небудет ли проблем в рук-ве каналом у руковадителей?) --riffik 19:56, 26 октября 2009 (MSK)
Личные инструменты